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 帖子主题: [转帖]湖北阳新袁氏全公和请公 (达军)
 

凯歌:好!下桥袁正是全公派下。袁伏二,是从下桥迁出的。伏二公名珪 ,  本名福二。我们的家谱有详细记载。


你开心,我就开心,大家都开心!

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我不认为伏二公名珪 ,  本名福二.我听族里的老人说伏二公的太公和安照公是兄弟 在说珪与璞公是同辈的兄弟 安照公是全公第十代孙 而全公是南宋的远比伏二公发的要好的多 从时间,从逻辑推理上都不对  请大家来讨论看我说的对不对 谢谢!


坚持到底

   关于:"袁伏二"的先祖问题,有家谱资料为证.袁冠烛是湖北阳新袁氏谱局的秘书长.他能够查阅到家谱资料.可信度要高.
.  关于:"袁伏二"的名讳.祖居地记载的与迁居地记载是否相同有一个考证和认同问题."只能在考证的前提下促成认同.
   袁璞生袁全.袁全是尊父命由江西迁居湖北阳新的.不需要我们再去讨论.
   [源流简况南宋初年九江太守袁  璞,行福七,字信凯  妻朱氏。官九江太守。巡水涝至楚兴国乐平里铜桥畈,览高山之耸秀,察流水之清远,遂隐有卜卢意焉。命子袁  全由江右(江西)武宁三洪滩迁楚兴国州铜畈。现湖北省阳新县排市镇下桥袁。]
   袁全为迁居湖北阳新的一世祖.他的十代孙正值元\明战乱之中.迁徙的在1416年的第一次大修家谱时未能一一及时记入.所以有的裔孙就只好另立排行了.对于这种情况,经过充分考证后各方是可以认同的.


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Re与先祖始由碾转迁徙到湖北西北部竹山\竹溪\房县的宗亲探讨

居住湖北竹山[湖北阳新袁氏全公后裔]考证:
  一、据竹山第四次人普查资料统计,竹山全县有266姓,其中100户以上的有60余姓,人口万人以上的有20余姓。全县姓氏为:
       李王陈杜 刘牛马张    韩闵萧郭    金魏郑方
       吴秦邓朱 徐董卢匡    周邹甘罗    严伍陶江
       程成龙威 安史乐章    海武靳摆    庞高全康
       万毛孙叶 袁涂温汤    胡谢屠姚    詹焦蔡汪
       钟夏腊杞 席赵何姜    贺晏殷石    熊戴化桑
       耿林尹单 冯师帅良    邱苗冷谷    曹锁阎梁
       佘余吕官 孔文丁商    梅白田齐    卫岳任尚
       景申左包 宁施糜向  范皮费钱  邢华毕蒋
       柏仲颜贾 祁连纪杨    孟沈宋明    屈段应唐
       许苏陆谈 游葛易昌    柳芮洪柯    茅卓喻常
       柴燕骆铁 邬容谭黄    简侯密查    桂储敖郎
       龚崔寇彭 卞闻俞项    敬谌隗贡    奕封欧阳
       廖路管瞿 傅卜顾党    邪门于冉    裴靖甄薛
       操蔺鲁阮 但栾斯车    郝穆秦关    聂牟童赫
       慕戈尤潘 倪凌解戢    宦饶盛臧    盖都雷蓝
       鲍岑舒曾 赖祝朱花    边邵虞昝    胥莫翁翟
       蹇辛乔权 薄韦裘樊    黑步腾


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二、竹山部分姓氏源流及分布
     全县人口较多的姓氏中,有的同姓而不同宗,有的虽同宗但由于迁徙频繁,年久失谱,也就各依各姓。
   王姓  分布于全县各地,多同姓不同宗。田家两河口、深河茅坝村,洋滩,峪口王家湾均有王氏聚居,两河口王姓于清道光年间由麻城迁竹,其先祖王应魁始以铜匠手艺营生,进而经商,终在晚清、民国时成为竹山最大财主。
    袁姓  于明末自罗田、英山迁竹,世代繁衍,至人丁兴旺,已历20多代,主要居住胜和麻家渡等地。1945年,这两处袁氏续宗谱联宗人口达2万余。此外,县北沧浪、楼台也有袁姓居住,人口约4000均为同宗。【2006.11.18.记事:袁怀里讲【楼台乡关平村、有两个官坪的,相距很远,有20里吧。有对寺河【地图名沧浪】对寺河有三个地点。隔条堵河有房县的姚坪镇。三个地方不会很远。湖北阳新袁氏很多。


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与先祖始由碾转迁徙到湖北西北部竹山\竹溪\房县的宗亲探讨 (

三、关于竹山的 “西水支谱” 与竹山的贤才--鹏飞展翅(袁怀理)的交流:
袁达军:“西水支谱”是名字。我理解:是聚居西水袁氏同宗联修的家谱。不是由《全公》始居地湖北阳新统一组织编排修的家谱。不一定理解的对。鹏飞展翅  是的
溪水指的是那个地方?鹏飞展翅:得胜到大庙中间的地方。是竹山袁氏居住较集中的地方之一,我们这里有99%的袁氏是这一支的,还有一部分来路不明。我们都是一支的,都这么说 。鹏飞展翅又讲 :袁氏铁锅听说过吗?我们和另外一支都不是从一个省里来的 。袁达军:查看排行:“达观知修慎,  怀仁敦孝先,  克复保性善, 亨嘉肇毓贤。礼教开昌运,  诗书裕后生, 风云长际会, 相继佐乾坤。智慧传唐籍,  群豪依汉升, 英雄威武崛, 富贵远前程。”可以鉴别是否是湖北阳新袁全公后裔。鹏飞展翅:我们溪水一支的都是你说的这个排行,另外一支的谱不是这样的 。袁达军 :达观知修慎,  怀仁敦孝先,  克复保性善, 亨嘉肇毓贤。礼教开昌运,  诗书裕后生, 风云长际会, 相继佐乾坤。智慧传唐籍,  群豪依汉升, 英雄威武崛, 富贵远前程。按这个起名的都是:湖北阳新袁氏袁全的后代。鹏飞展翅 :竹山90%都用这个谱。  鹏飞展翅:听老人说我们好像从江西逃难到湖北的。鹏飞展翅:另外一支我问清楚了再告诉你。


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Re与族亲共同探讨

四、《展示》  2007年4月28日鹏飞展翅发来资料:
  袁氏家谱西水庄支谱第二集序言
国有史册,省县有志书,事为存史。而一族之间,立谱传世之宗旨,一系上溯木本水源,以示慎终追远。二系后代派行不乱。三系记人记事,为国家集界史资。   乾三公派下,今修整宗谱,事半功在于此。我先世土垅公由大冶迁居英山汤家河,乾隆初年又由汤家河迁居竹山西乡,成立西水庄,已二百年之久,仅一九二三年由观知两代将全族人口登记注册,订为西水支谱,乞今以六十八年。现人丁繁衍,家派用完,为了有长幼尊卑有别,因之族人商讨,就原西水之谱一支,从第七世知家派起,抵第十一世仁学派正而合撰,作为西水庄支谱第二集,为了今后子孙永不乱派,显示社会主义的两个文明,群推修拭,修筹议出几十个字,作为今后照穆秩序,望我族继为之。
                                                 一九九一年五月袁慎才敬撰
整理宗谱的几点说明
        国有史,地方有志,宗族有谱,谱既是志,都是历史事物的记载,无可非议。但现在在现实生活中,不少人总认为宗谱是代表封建性、阶级性的东西。“序谱”就是梏宗族主义,大家族主义。其实这种观点是不符合客观事实的。如果拿历史眼光看问题,家的国的组成部分,而家史在某方面也是国史的组成部分。例如:编修地方人物志,对历史人物家世及社会关系的考证,家史的记载,就是最真实可靠的资料。所谓宗谱,实际上就是一姓的家史,他的宗旨在于记载祖传始末及血统关系,其中包括记事、血亲、姻亲、直系傍系,等相互关系的记载,才能世世代代裔传不乱。
        我们从政治角度来看,不管什么社会制度,宗族血统关系总是存在的,不管那一宗族,宗谱只是家史的记载,根本不代表社会和阶级。岂能与宗族主义、封建主义等政治组合,完全没有共同点,也不能相提并论。
        见于上述观点,我代表袁氏始祖三公自定居西水庄以来,时历百余年,裔传已十三代。为了后代了解新陈代谢、出殁迁葬,因此,族人倡议,整理宗谱,以原谱为兰本,将现有增添人口按房按户分别补记其后,汇编成新谱,并继原谱家派“贤”字以后,新增二十派分书于后,以祈长期继承,派行不乱是为记。

         袁修持敬述
                  
自洪字起四十五字派排行如下:
   “洪士永流崇,达观知修慎,怀仁敦孝先,克福宝信善,乾坤定以贤,
礼运开昌远,诗书庆国宾,风云时际遇,相继振家声”
                                      (一九九四年二月印于上海)


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五、关于湖北阳新袁全公后裔字派与居住湖北竹山袁氏字派异同的初探:
1、湖北阳新袁全公后裔字派:
   
22  23  24  25  26  
阳新     秉  政  光  祖  宗。七世友新公后裔独有的字派
崇  高  见  太  平  七世必昌公、必先公后裔独有的字派
志  从  良  太  平  七世必昌公、必先公后裔独有的字派
从  永  见  太  平  七世必昌公、必先公后裔独有的字派
崇  高  见  世  平  七世必昌公、必先公后裔独有的字派
高  见  世  太  平  七世必秀公后裔独有的字派。
启  光  耀  祖  宗  七世友伦公后裔独有的字派。
-----------------------------------------------------------------------------
竹山     洪  士  永  流  崇
==================================================
27  28  29  30  31  32  33  34  35  36
阳新    达  观  知  修  慎, 怀  仁  敦  孝  先,
竹山    达  观  知  修  慎,怀  仁  敦  孝  先
37  38  39  40  41  42  43  44  45  46
阳新    克  复  保  性  善, 亨  嘉  肇  毓  贤。
竹山    克  福  宝  信  善,乾  坤  定  以  贤。
阳新    同治三年(1864)合局又续订:
礼教开昌运,  诗书裕后生, 风云长际会, 相继佐乾坤。
                共和国1989年全、清、仲七三公裔孙又增订二十字:
智慧传唐籍,  群豪依汉升。 英雄威武崛, 富贵远前程。
竹山    1990年新增二十派:
礼运开昌远, 诗书庆国宾, 风云时际遇, 相继振家声。
附:《家谱资料》
七世友新公后裔独有的字派:友景如安文,嗣天盛太九,均世如良承,秉政光祖宗
七世必昌公后裔独有的字派:必彦如安文,嗣以本万仲,玉允其同守,崇高见太平。
                               必彦如安文,洪泰单玉百,万如一立必,志从良太平。
                               必彦如安文,添发单万闻,于兴国朝芳,从永见太平。
                               必彦如安文,嗣以本万仲,应正大光明,崇高见世平。
七世必先公后裔独有的字派:必彦如安文,嗣以本万仲,玉允其同守,崇高见太平。
必彦如安文,洪泰单玉百,万如一立必,志从良太平。
必彦如安文,添发单万闻,于兴国朝芳,从永见太平。
必彦如安文,嗣以本万仲,应正大光明,崇高见世平。
七世必昌公后裔独有的字派:必彦如安文,嗣以本万仲,玉允其同守,崇高见太平。
必彦如安文,洪泰单玉百,万如一立必,志从良太平。
必彦如安文,添发单万闻,于兴国朝芳,从永见太平。
必彦如安文,嗣以本万仲,应正大光明,崇高见世平。
七世必秀公后裔独有的字派:必彦添仲德,如永单子起,宏光臣懋崇,高见世太平。
七世友伦公后裔独有的字派: 友兴如安必,崇道伯显志,庭希学承添,启光耀祖宗。
7 世祖  友新  娶明氏  生子二景正、景顺。
详见后[全公七世裔孙友新公摘取世系]
             必昌  娶李氏  生子四彦德、彦明、彦洪、彦通。
              [详见后全公七世裔孙必昌公摘取世系
             必先  娶项氏  生子一彦政。
[详见后[全公七世裔孙必先公摘取世系]
             必秀  娶明氏  生子一彦和[行省一字登廊由铜桥畈迁今通山县排楼庄立业]
              [详见后[全公七世裔孙必秀公摘取世系](始迁通山县吉口里排楼庄)       
友伦  娶周氏  生子二兴禄、兴详。                       殁葬长角地
[详见后[全公七世裔孙友伦公摘取世系]
六、关于族人大的时间、方向的比较:
1、阳新时间:    宋末元初       清乾隆20年前后         清同治前后
方向:    阳新近郊各县    湖北各地陕西南部        全国各地
2、竹山时间:    宋末元初       清乾隆20年前后         清同治前后
         方向:   由大冶迁居英山   迁居竹山西乡        定居已近三百年


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