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| 英齐宗亲好? 辕固生为本名,出自《史记》中‘儒林列传’。 辕 固 同样出自《史记》中‘儒林列传’。 用‘固’不用‘生’的原因,是为同‘儒林列传’中其他名‘生’的人相区分。 这三者同出在《史记》中的同一篇文章。还不能说明问题吗? 请看:《汉书》、《后汉书》附录中的‘人名索引’,十三画、十四画(辕固生)。古典 名著普及文庫(湖南岳麓书社)出版。1996年2月。 至于其他书怎么引用,当以《史记》为准。 只需要看看《史记》中‘儒林列传’。 关于(汉故国三老袁君碑》中的,碑文内容的可信度,这需要更多的证据和立碑时间来证。今天专门到网吧,看了看‘研究网’中的有关此‘碑’的文章。感觉一般,也是各说各的理。有几点感受可以向你一述: 1《水经注》中的袁‘梁’碑,只一句话,有名,扶乐人。没立碑时间和其他内容。 2 ‘国三老袁良碑’也没确定是那年立的。按碑文说:良,当过丞相、国三老、皇帝还赐过几仗。可信吗? 问题在于:这么大的人物,这么高的威望,总该有历史记录吧! 我们的责任不就是查找有关史料吗。至于‘三老’分几级,各级的具体任务《汉书》中有解释。 看了你部分贴子。有些观点我是赞成的。例如:袁盎不是袁固生的儿子。《史记·袁盎晁错列传》中“袁盎者,楚人也,字丝。父故为群盗,徒处安陵。”这里讲得清清楚楚。为什么古人写谱时不用‘故’呢? 关建在于‘故’当过群盗。一个三朝大官的父亲,当过群盗多不可思义!写进家谱象有点丢人! 他们忘了实事求是。其实‘群盗’又有什么关系,官逼民反,‘群盗’者,群反也。是革命行动! 故公为什么当群盗我将发另贴。 新年快到了,我提前向你拜个早年。祝全家幸福!万事如意! |
| 酉兄好，祝龙马精神 万事胜意! 请问《史记》儒林外传在第几卷？《史记》跟随我三十几年，真的不知有儒林外传。 我只知道在《史记》儒林列传有以下的记载： 《史记》卷121 关于袁固公的原文： 清河王太傅辕固生者 ， 齐人也 。 以治诗 ， 孝景时为博士 。 与黄生争论景帝前 。 黄生曰 ：汤武非受命 ，乃弒也 。 辕固生曰 ：不 然 。夫桀纣虐乱 ，天下之心皆归汤武 ，汤武与天下之心而诛桀纣 ，桀纣之民不为之使而归汤武 ， 汤武不得已而立 ，非受命为 何？ 黄生曰 ： 冠虽敝， 必加于首 ； 履虽新 ， 必关于足 。何者， 上下之分也 。今桀 纣虽失道 ，然君上也 ；汤武虽圣 ，臣下也 。夫主有失行 ， 臣下不能正言匡过以尊天子 ， 反 因 过 而 诛 之 ， 代 立 践 南 面 ， 非 弒 而 何 也 ？ 辕 固 生 曰 ： 必 若 所 云 ， 是 高 帝 代 秦即天子之位，非邪？于是景帝曰 ： 食 肉 不 食 马 肝 ， 不 为 不 知 味 ； 言 学 者 无 言 汤 武 受 命 ， 不 为 愚 。 遂 罢 。 是 后 学 者 莫 敢 明 受 命 放 杀 者 。 窦 太 后 好 老 子 书 ， 召 辕 固 生 问 老 子 书 。 固 曰 ： 此 是 家 人 言 耳 。 太后怒曰 ： 安得司空城旦书乎 ？ 乃使固入圈刺豕 。 景帝知太后怒而固直言无罪 ，乃假固利兵 ， 下圈刺豕，正中其心，一刺，豕应手而倒 。 太后默然 ，无以复罪 ， 罢 之 。 居 顷 之 ， 景 帝 以 固 为 廉 直 ， 拜 为 清 河 王 太 傅 。 久 之 ， 病 免 。今 上 初 即 位 ， 复 以 贤 良 征 固 。 诸 谀 儒 多 疾 毁 固 ， 曰 「 固 老 」 ， 罢 归 之 。 时 固 已 九 十 余 矣 。 固 之 征 也 ， 薛 人 公 孙 弘 亦 征 ， 侧 目 而 视 固 。 固 曰 公 孙 子 ， 务 正 学 以 言 ， 无 曲 学 以 阿 世 ！ 自 是 之 后 ， 齐 言 诗 皆 本 辕 固 生 也 。 诸 齐 人 以 诗 显 贵 ， 皆 固 之 弟 子 也 。 韩生者， 燕人也 。孝文帝时为博士 ，景帝时为常山王太傅 。 韩生推诗之意而为内外传 数万言 ， 其语颇与齐鲁闲殊 ，然其归一也 。淮南贲生 受之 。自是之后 ，而燕赵闲言 诗者由韩生。韩生孙商为今上博士 。 伏生者， 济南人也 。故为秦博士 。孝文帝时 ， 欲求能治尚书者 ，天下无有 ， 乃闻 伏生能治 ，欲召之。是时伏生年九十余，老，不能行，于是乃诏太常使掌 故 朝 错 往 受 之 。 秦 时 焚 书 ， 伏 生 壁 藏 之 。 其 后 兵 大 起 ， 流 亡 ， 汉 定 ， 伏 生 求 其 书 ， 亡 数 十 篇 ， 独 得 二 十 九 篇 ， 即 以 教 于 齐 鲁 之 闲 。 学 者 由 是 颇 能 言 尚 书 ， 诸山东大师无不涉尚书以教矣。下略 注意：在每一位儒者的姓、名后面都加上生字。 至于(三老)袁良公，据碑文说，未曾做过汉朝丞相，如袁盎一样只做过梁国的（相国），是地方上的一位百官之长，若果做过汉朝丞相，在后汉书一定有记载。不是这一块碑，今日您和我都不知历史中有此人。碑无立碑年份不代表是假的，世上极多极多碑就没年份。 |
| 谢谢英齐将‘列传’有关内容上贴。 没有‘外传’引不出‘列传’来,‘列传'是正文。大家都耒读一读。用点语法观之。 至于‘碑’还是用点时间,尽可能的找出立碑时间来。‘碑’是有的,这没人否定。碑文的可信度是要研究的。 |
| 什么叫群盗? 袁故为什么要当群盗? 盎公的父亲为‘故’作群盗(《史记·酷吏列传》曰,自温舒等以恶为治,而吏民益轻犯法,盗贼滋起,大群数千,小群数百人。擅自号,攻城邑,取庫兵,释死罪,缚辱郡太守、都尉,杀二千石。往往群居‘沈命法’曰群盗),家迁安陵。《史记·辕盎晁错列传》 盎公的父亲---辕故,可能是辕生的儿子。辕生公在前204年,为刘邦献策被采用,最后打败项羽,立汉朝。汉王封功臣时把此事给忘了,没对辕生进行赐封。对如此之功臣,没进行任何封赐。在辕生看来没什么,他只想隐居过平静生活。对辕生的子女来说,可不行!刚开始,儿女们顾及父亲的威信不说什么,到后来儿女们长大了,有自己的想法。高祖在位时倒也无事,到惠帝、高后时,已四十多岁的辕故有反叛之举是可能的。汉帝后们为了平定群盗,分而治之。考虑到辕故是汉功臣辕生的后代,对辕故不于追究。让其子袁哙进朝做官,后又封袁盎为吕绿舍人。算是对功臣辕生的一种补赏吧。这就是辕故当群盗的本质原因。 |
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| 王父：尊称父亲 王父：《汉语大词典》收“祖父”之义，而缼“父亲”之义。其实，“王父”尚可尊称父亲。 《唐代墓志汇编•李君墓志并序》(1545页)：“祖升，王父守一，并不慕时荣，惟崇天爵。”又《唐故周夫人墓志铭》(1912页)：“曾王父府君珪……王大父府君归……王父君彦。”《大唐故张府君墓志铭》(1924页)：“以至于大父钢，隋千牛卫录事参军，生王父伦，皇朝沙州长史。”《郑府君墓志铭》(1931页)：“曾祖亮，皇莫州司马；祖备，泾州四门府折冲；王父泰，游击将军守佐武卫大将军。”《张公墓铭》(1945页)：“曾王父朝议郞守檀州司马彻，祖王父朝散大夫妫州长史克明，王父骠骑大将军持节亳州史令晖。公则亳州府君之元子。”《陈群谢氏墓志铭并序》(2429页)：“曾祖讳景宣，皇任光州定城县令；大王父讳登，皇试太常寺协律郞充泾原节度掌书记；王父讳观，皇任慈州刺史。”《崔府君墓铭并序》(2487页)：“大王父讳好义，皇河南府新安县丞，赠左散骑常侍。王父讳俭，皇汝州长史赐绯鱼袋，赠秘书大监。”《河南郡卫氏夫人墓铭》(2517页)：“曾讳蟾、祖讳景、王父讳扶。” 《唐代墓志汇编续集•大唐故臧府君墓志铭》(631页)：“意以总休钟庆而生君之王祖父随骠骑大将军宠焉；弈诞君之王父银川郡太守善德焉……君即银川府君之少子也。”又《大唐故田府君墓志铭》(885页)：“曾祖哲，皇朝仪郎……祖丰，皇朝请大夫……王父广，皇朝散大夫。”《徐公墓志铭并序》(951页)：“台州乐安县令讳处悌，公之曾王父……公之祖王父；泾州清溪县尉讳齐初，公之王父。”《常府君墓志铭并序》(1061页)：“曾祖讳异，字行能……列祖讳庆冲，字希夷……王父讳睿，字贡宾。”《大唐故郑府君墓志铭》(1130页)：“祖讳浑，皇左武卫仓曹参军；王父讳存政，皇试太常寺协律郎。公即协律府君之公子。” 《江西出土墓志选编•蔡清府君墓志铭》(18页)：“曾祖讳殊，祖讳晔；王父皇考讳环。”又《刘氏夫人墓志铭》(19页)：“曾祖讳XX，祖讳XX，王父皇考讳祚。” 上述语例均为两代或三代相承，“王父”紧承“祖父”其义显见。又引例中“王大父”、“王祖父”皆指“祖父”，亦可间接证明“王父”为“父”之义。此外，与此相似者有“大王父”、“大门中”和“王考”等词。此三词中，“大王父”既可指“曾祖父”、又可兼指“祖父”分别见张九龄《正平忠宪公裴公碑铭》和韩愈《监察御史元君妻京兆韦氏夫人墓志铭》；“大门中”和“王考”既可指“亡祖”，又可兼指“亡父”，分别见《颜氏家训•风操》和《礼记•祭法》、韩愈《监察史元君妻京兆韦氏夫人墓志铭》。对此，辞书业已术及。 同理类推，“王父”也可兼此二用。“王父”指称“父亲”时，如同“皇考”、“王考”，“王”、“皇”均有“大”之义。表示对父亲的尊敬。《尔雅•释亲》：“父之考为王父，父之妣为王母。”《礼记•曲礼下》：“祭王父曰皇祖考，王母曰皇祖妣。”此为通例。清梁章钜《称谓录•亡父》云：“韩愈《监察御史元君妻京兆韦氏夫人墓志铭》‘王考夏卿’，称其父曰王考。案，《礼•祭法》祖称王考庙，而此以称父，亦变例也。”“王父”谓“父”亦可视为此类变例。 |
| 上贴内容为转贴,但若是真能作父亲解,又有何不妥? |
| 以上引证的确不错。胜贵宗亲很费了些精力,值得学习。 从引证中可以看出:“王父”一词的随意性很大,专用性很强。基本上都与‘死’有关,具有特定的埸所。 姓氏书中的“王父”是借用词,是一个借用不十分贴切的词。其作用是:对无法考证或考证不清的姓源,给一个似乎合理的解释。以达到他考证成功之目的。 |
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